AMD vs Intel

[Konstantin V. Zhuravlyov]

Что лучше?..
Слышал много разговоров о том, что сейчас у процессоров AMD архитектура лучше чем у Intel...
А что скажут профессионалы?..

[Ivan.Rybin]

Моё IMHO - то, что сейчас AMD делает - это попытка заработать денег на компьютерно-неграмотных людях, "чёрный" маркетинг.
Толку от их 64-х битности - никакого, она "дутая". (кто не знает - единственный из более-менее широко известных "честных" 64-х битных процессоров - это Intel Itanium II (первый так и ушёл в историю недоделком), стоит он бешеных денег, а в режиме эмуляции х86 (или просто 32-х битного проца, не помню) эквивалентен Пню 200ММХ).

Поэтому смысла за эту дутость платить я не вижу. У Интела сейчас идут потуги выжать максимум из старой технологии, но хотя-бы ясный максимум без "пасадок" 64-х битности...

Но это всё моё IMHO. Более чем уверен, что на практике ты разницы не заметишь. Главное, чтобы не глючило - остальное фигня

[Konstantin V. Zhuravlyov]

Я плохо понимаю почему она у Athlon 64 дутая, но не важно. мне хотелось узнать более подробную информацию.
64 в любом случае - дороговатые. Если говорить о ценовой категории до 100 баксов, то у АМД идут Семпроны и Бартоны, против Интеловских Пентиум 4 и Селерон Д. По характеристикам мне нравятся больше Селерон Д, с поправкой еще на то, под какие соккеты они выпускаются. Но некоторые люди, как я уже сказал, говорят мне, что архитектура у новых Интелов хуже, и т.п. Вот я и хотел узнать по этой теме.

[Ivan.Rybin]

Вот тут нескажу. Я уже перешёл на уровень, когда ящик является или инструментом или объектом реализации творческого потенциала (моддинг тобеж). Поэтому собираю ящики по принципу - шоб не глючил.

[Konstantin V. Zhuravlyov]

Некоторые сомнительные люди говорят, что пни глючат... Эт здёжь?

[Ivan.Rybin]

думаю, что да
а вообще пока новый сервер лежит под столом, так что ХЗ...

[Valent-ex]

Ну... я конечно не профи в железках... Но видел довольнатаки интересное видео(У Ивана с фтп качал)-как долго протянет процессор без куллера.... В итоге: АМД дох сразу же после снятия куллера))))
ЗЫ во время теста был запущен Quake3
Кому интересно: ftp://possum.ints.ru/-=Movies=-/-=Cool= ... moving.avi

[DEmentED]

Здрасти и сразу досвиданья. У меня АтлонХР уже 3 года н аодном кулере мамке и т.п. железе крутится. Собирал сам. ВСЁ РАБОТАЕТ КАК ЧАСЫ! Глючит, горит и не работает у криворуких на голову. Так что не надо ля ля!!!
Насчет 64битности. Пока на рынке нет достаточного количества ОС и приложений, бенчмарков и компиляторов, судить о глючности или неглючности 64-битных проессоров некорректно, а уж сравнивать с поцессорами другой (ПРИНЦИПИАЛЬНО) архитектуры, вообще, стыдно.

(кто не знает - единственный из более-менее широко известных "честных" 64-х битных процессоров - это Intel Itanium II (первый так и ушёл в историю недоделком), стоит он бешеных денег, а в режиме эмуляции х86 (или просто 32-х битного проца, не помню) эквивалентен Пню 200ММХ).

Маладой чумадан! Самый "из более-менее широко известных "честных" 64-х битных процессоров" - PowerPC, который устанавливается на Маках. И рыночная доля этих процов гораздо больше, чем у тупиковой ветки Интела - Титаникум - которая была разрекламирована чуть ли не как убийца IA32 в своё время.

Насчет того, что сейчас выгоднее покупать: АМД или Интел.
Это скорее религиозный вопрос, чем практичный. Процессоры АМД из-за своей внутренней архитектуры работают быстрее на одинаковых частотах с процессорами интел (меньше конвеер, лучше блок предсказаний и т.п.), но из-за той же архитектуры не могут быть столь же высокочастотными как процессоры от Интел. Да и сама Интел стала говорить народу, что частота не есть залог здоровья, и что закон Мура пора пересмотреть (ПентиумМ - технология Центрино - тому свидетельство).
Почему я бы сейчас выбрал платформу АМД ( Ахтунг! Субъективное мнение! Я есть поклонник АМД со времен К6-2): В 32-битных прогах 64-битные процы показываю себя с ОЧЕНЬ хорошей стороны, а в 64-битных прогах мы их еще не видели. Крайние процы от АМД поддерживают все допинструкции Интела, включая SSE3, так что Интел тут не лидер. Платформа АМД64 придумана известно кем, а вот реализация этих инструкций от Интела не совсем понятна. Я слышал, что Интеловские процы, которые поддерживают ЕМ64Т на самом деле 32-битные, но просто имеют для эмуляции дополнительные регистры. Во всяком случае ядро у них 32-битное.
На что надо обратить внимание при покупке железа - стоимость проца, мамы и памяти, чипсет, встроенная периферия. Именно стоимость и "обвеска" должны сейчас играть роль. Возможность апгрейда (в будущем) - фикция. Тот кто покупал более-менее хорошее железо во времена СокетА сейчас имеет возможность проапгрейдиться до приличного уровня, например у меня поц АХР1700+, но могу поставить в свою маму 2800+, включая некоторые Семптроны, хотя о них не было слышно, когда выпускалась моя мама, да и память до двух гигов могу довести. А вот попробуй проапгрейдить Пенёк, чипсет которого работал только с RIMM! Интел часто меняет спецификации, чипсеты, TPD (TDP??) и т.п. Система, купленная полгода назад практически не может расти вверх (проц, память), только в стороны (периферия).

В защиту АМД могу сказать то, что у шестерых моих друзей, у меня и у моих родителей на данный момент работаю разные Атлоны. С ними проблем нет, что говорит о профессиональности и аккуратности тех, кто собирал компы (среди них был и я). Близких знакомых с Интеловскими процессорами у меня не очень много, так что выборка маленькая для того, чотбы утверждать о глючности платформы. Да-да! именно глючности, так как проблемы у них возникают постоянно. Но, еще раз повторюсь, выборка очень маленькая, так что на беспристрастность не претендую.

[Valent-ex]

Товарисч DEmentED Вам вручается премия за самый длинный, вручную набитый пост))))

[Ivan.Rybin]

Под новые интелы сейчас мамы глючные идут, и это факт.
Старые работают как часы (S478 которые), новые - 755 - фиг знает. Но идут они по тупиковой ветке развития...

У самого сейчас перемодденный дуальный AthlonXP - и чует моё сердце, появится новый производитель ЦПУ раньше, чем я сменю маму - сейчас там 2*1800+, а максимум судя по всему - самый крутой Barton (чипсет всё-таки тоже AMD ).

тем не менее, на серверах продолжают использовать Интел. Может они конечно все "лохи криворукие", но не верится...

ЗЫ: а что маковский проц 64-х битный я вообще впервые слышу! может конечно что-то прозевал, но это маловероятно..
ЗЗЫ: уж Итаниум по-64-х битнее Атлонов будет

[DEmentED]

ЗЫ: а что маковский проц 64-х битный я вообще впервые слышу! может конечно что-то прозевал, но это маловероятно..
ЗЗЫ: уж Итаниум по-64-х битнее Атлонов будет

http://www.apple.com/powermac/
Спецификация PowerPC 750 - ftp://10.102.31.6/incoming/750_ts.pdf (Взято с сайта IBM)

Насчет по-64-хбитнее. Нууу. У Итаниума плохо с 32 разрядами, а вот насчет как у АМД плохо с 64 битами - пока ХЗ.

И тогда вопрос, что 64-битнее: Итаниум или PowerPC? A может быть Alpha 21164? (http://ftp.digital.com/pub/Digital/info ... 1164pb.pdf)

[Ivan.Rybin]

Ну, что у итаниума эмуляция 32-бит на уровне 200ММХ я сразу и написал

Вообще это всё, что сейчас делается - попытка выйти из катастрофической ситуации - предел кремния почти исчерпан, утоньшать пластины уже некуда, температурные режимы выходят за все разумные рамки. Нужно переходить на другой материал - но это дикие затраты

[S90]

Оптероновые серваки есть. И они набирают популярность. (в октябре у нас появятся двухядрёные DL 385 от HP). Хотя одноюнитовых да с двумя блоками питания на оптерах нет
Про предел технологий кричат уже пару лет, а кардинально нового ничего не придумали. Только Увеличении частоты и доведение до ума старых наработок.

[Ivan.Rybin]

Кстати по поводу упомянутого Centrino - это ни что иное, как Tualatin, реализовавший все свои возможности

[S90]

Если мне память ни с кем не изменяет - то Centrino - это чипсе+процессор+WiFi.
А Вы имели в виду Pentium-M.
(я сегодня вредный.)